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viernes, 14 de agosto de 2009

ABC.es Cubanos exiliados piden en Facebook que la isla se reincorpore a España como una comunidad autónoma

ABC.es MADRID

Actualizado Sábado, 15-08-09 a las 00:11

Cubanos exiliados han abierto un grupo en la mayor red social del planeta para reclamar que Cuba se «reincorpore a España» y se convierta así en la décimo octava comunidad autónoma.

Los promotores del grupo se justifican con la siguiente frase: «Cuba antes o después tendrá que tomar decisiones sobre su futuro, se ofrecerán entonces distintas posibilidades al pueblo cubano. Nosotros proponemos la reincorporación de Cuba a España como Comunidad Autónoma,con todos los derechos y garantias».

El Movimiento por la Reincorporación de Cuba a España como Comunidad autónoma, idea promovida por José Ramón Morales, un veterinario cubano reconvertido en artista y que reside actualmente en Miami, tiene en estos momentos más de 700 fans en Facebook y, sin duda, se presenta como una alternativa peculiar a la dictatura castrista en la Isla.

La propuesta ha sido muy bien acogida, principalmente por historiadores y exiliados, que desde el primer momento vienen comentando en la web y aportando su particular visión acerca de esta iniciativa, sobre la que también se ha hecho un vídeo que está colgado en YouTube.

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17 comentarios:

Jose Raul dijo...

Lo primero que tendria que hacer Jose Ramon es irse a vivir a España y empezar desde cero su aventura de cubano en la Madre Patria,cuando empiecen a recordarle a cada momento que el no es de alli,que es extranjero,cuando acuda a empresas y centros de trabajo a solicitar empleo y la primera pregunta que le hagan sea.De donde eres?y que despues de decir que es cubano,se le rian en la cara y le digan si para los de aqui no hay trabajo como va a haber para ti que eres extranjero.Cuando al entrar a una tienda y los empleados al oir su acento se den cuenta que es extranjero y empiecen a vigilarlo a cada paso con la seguridad de que entro a robar.Cuando tenga que escuchar manifestaciones tales como vete a tu pais que ya aqui tenemos bastantes problemas,cuando tenga que soportar que aun siendo ciudadano español los funcionarios del Gobierno lo sigan tratando como a extranjero.No creo yo que cuando viva esas experiencias le queden deseos de proponer la incorporacion de Cuba a una nacion donde la mayoria de sus habitantes consideran a los cubanos, y demas latinoamericanos como individuos inferiores que han nacido en paises que no deberian haberse independizados sino que tendrian que seguir formando parte de la Corona Española.

José Ramón Morales dijo...

Hola José Raúl;
Gracias por participar. Creo que no entiendes la idea, la cosa no es que los cubanos queremos ser españoles para emigrar a la península, ni buscar trabajo allí, etc., así es que si ese problema que tu dices que tendríamos, no nos preocupa. Creo que generalizar diciendo que los españoles están en contra de los cubanos es exagerado, yo he encontrado muchas muestras de cariños por parte de españoles. Los cubanos tenemos los mismos defectos, sino date una vuelta por Cuba o Miami, nos creemos la última coca cola del desierto, etc. Cuba esta muy dividida y entre nosotros solos nunca nos vamos a poner de acuerdo. Una izquierda ultra-reaccionaria y una ultraderecha traumatizada por todos los golpes sufridos por la izquierda, así no se puede crear un país. Necesitamos un mediador que mantenga el balance y nos asegure la democracia, además vamos a necesitar mucha mano de obra y que mejor que nuestras raíces y sangre. España tiene un problema grandísimo con los parados y en Cuba cuando haya democracia, hay que reconstruirla completamente. Tampoco esta de mas el pasaporte de la Comunidad Europea, que convierte a los cubanos en ciudadanos de primera, pudiendo viajar por el mundo sin necesidad de una visa. El euro es otra ventaja y el pertenecer a la Comunidad Europea, le da confianza a los inversionistas, etc.
Un saludo

ppppeeddrrooooooo dijo...

Yo creo que los cubanos tenemos nuestra idiosincracia mas cerca de los españoles que de los americanos, ademas el sistema de España tiene cosas que harian menos traumatica la transicion, ademas del idioma,como la salud publica gratuita, 30 dias de vacaciones al año, muchos dias feriados, y la subvencion al desempleado, cosas estas que no existen en los USA. Yo creo que si Cuba se reincorpora a España tendria una gran cuota de autogobierno, y pasaria a ser una de las comunidades autonomas mas ricas, daria un acceso privilegiado al mercado americano a las empresas espàñolas y muchos hombres de negocios y trabajadores españoles irian a la Isla a reconstruirla,(mas que cubanos hacia España) recordad que en Cuba hay que construirlo todo de nuevo, hay que pasar un bulldozer desde maisi hasta Cabo S. Antonio y tirarlo todo abajo y construirlo de nuevo, y alli lo que lleves se venderá al momento, desde un alfiler hasta un avión, porque no hay nada, creo que para España sera una gran oportunidad también, vaya que se acabaria la crisis y el desempleo

ppppeeddrrooooooo dijo...

Yo creo que los cubanos tenemos nuestra idiosincracia mas cerca de los españoles que de los americanos, ademas el sistema de España tiene cosas que harian menos traumatica la transicion, ademas del idioma,como la salud publica gratuita, 30 dias de vacaciones al año, muchos dias feriados, y la subvencion al desempleado, cosas estas que no existen en los USA. Yo creo que si Cuba se reincorpora a España tendria una gran cuota de autogobierno, y pasaria a ser una de las comunidades autonomas mas ricas, daria un acceso privilegiado al mercado americano a las empresas espàñolas y muchos hombres de negocios y trabajadores españoles irian a la Isla a reconstruirla,(mas que cubanos hacia España) recordad que en Cuba hay que construirlo todo de nuevo, hay que pasar un bulldozer desde maisi hasta Cabo S. Antonio y tirarlo todo abajo y construirlo de nuevo, y alli lo que lleves se venderá al momento, desde un alfiler hasta un avión, porque no hay nada, creo que para España sera una gran oportunidad también, vaya que se acabaria la crisis y el desempleo

Anónimo dijo...

A José Raul le digo:
Me siento tremendamente ofendido por lo que dices y se nota que en tu vida has estado en España. Es rotundamente falso lo que dices sobre la discriminación de los cubanos o cualquier otro iberoamericano en España, además está penado por la Ley.
Cualquier ciudad española está llena de inmigrantes de muchísimas nacionalidades y no pasa nada. Y cuando pasa es porque ellos mismos se autoexcluyen de la sociedad y delinquen como está pasando con ciertas mafias de delincuencia organizada que han surgido en España. Pero nunca, nunca repito, por maltrato de los españoles. Vamos hombre!! pero si hasta teneis al mayor cubano universal que arrasa por todas las teles y todo: Dinio (al que le confunde la noche). Y nadie dice nada.

Un español de España.

Moisés dijo...

Lo que comentas Jose Raul, es totalmente desproporcionado y muy irónico. Yo he visto en las colas del paro a personas de Colombia, Bolivia o Perú solicitando trabajo y no le han puesto ningún tipo de pegas; con sus datos actualizados y documentos debidamente en regla son consideradas tan españoles como lo soy yo.

Y coincido con Jose Ramón en el tema de que no has captado la idea; no se trata de un éxodo masivo de cubanos a España para encontrar trabajo una vez siendo comunidad autónoma, sino simplemente una reintregación a España para elevar sus oportunidades de salud, bienestar, subvenciones de la UE y trabajo (sin salir de Cuba) que le priva el régimen Castrista.

Jose Raul dijo...

Primero se nota la valoracion que tienen los españoles de nosotros cuando me ponen de ejemplo a Dinio y vaya que con salir en la tele y que la gente se ria, ya es mas que suficiente.Y en cuanto a que en la cola del INEM hay extranjero, es cierto, yo estuve 10 años apuntado en el INEM. Yo lo que me refiero es que en Epaña siempre seremos ciudadanos de quinta categoria aunque seamos ciudadanos,porque los españoles nos ven como alguien que estamos ocupando su espacio,compitiendo por puestos de trabajo,etc.A mi si que no hay quien me haga cuento de España, que yo la sufri.
Y creo que lo de la incorporacion es algo irrealizable, no por patriotismo o que me crea un Mambi del siglo XXI, sino que Señores, los españoles no nos quieren, ellos no van a permitir que Cuba forme parte de ellos con los mismos Derechos, ellos quieren recuperar a Cuba pero como lo estan haciendo ahora,una Cuba controlada con un pueblo reprimido y con facilidades para los Empresarios y Empresas Españolas. Es que no se dan cuenta de algo tan obvio.Para quienes manejan los hilos del poder nosotros somos los mismos aborigenes que encontro Colon y como tales nos tratan.
Y al que dice que en España hay subsidios y dias feriados que no hay en USA,por favor,si USA es el refugio de todos los que han sido marginados en el mundo,porque encuentran las oportunidades de trabajo y prosperidad que se les ha negado en otros sitios,aun siendo indocumentados tienen derechos y oportunidades que no encuentran en otros sitios.
Y en España si no encuentras trabajo y cuando lo encuentras es sin contrato, sin derecho y con un salario de miseria, y por temporadas, para que sirven los subsidios sino puedes acceder a ellos.
Que hay muy buen servicio de salud, es cierto.Pero para estar sano hay que comer todos los dias y pra comer todos los dias hay que comprar alimentos y para comprarlos hay que tener dinero, y la manera que yo conozco de obtenerlo es trabajando y si no hay trabajo de donde se saca.Por favor,dejen de creer eso que en España hay ayudas y sistema de bienestar,eso es cuento y propaganda.
Y me reafirmo en mi criterio que Cuba bajo ningun concepto debe renunciar a su soberania, si queremos ser un pueblo respetado, porque formando parte de otro estado siempre para la gente de ese estado seremos cubanos muertos de hambre, que estamos chupando los beneficios que le corresponden a ellos, etc, etc.

Jose Raul dijo...

He estado por la Internet en sitios donde se trata esta noticia y quiero llamar la atencion en una cosa.Hay muchos comentarios de Españoles que dicen que despues que los cubanos quisieron independizarse ahora que les va de "culo" es que quieren dar marcha atras y otros ven en esta idea como una bofetada a los Estados Unidos, como una victoria a los del Maine y no se cuantas cosas dicen desatando sus frustraciones historicas y su antiamericanismo patologico y de caracter hereditario que transmiten de generacion en generacion.
Es decir, que el apoyo de muchos a esta idea no es pensando en los beneficios que traeria para el pueblo cubano,sino para dar satisfacion a su ego de ex-colonialista herido que ahora tienen la oportunidad de darle una reprimienda historica al subdito descarriado y para otros es una revancha historica y una manera de convertir en victoria la derrota en la guerra hispano-americana.
Tengan en cuenta estas bajas intenciones que no tienen nada que ver con las buenas intenciones que ustedes manifiestan en su propuesta y traten de liberarse lo antes posible de esos sujetos,porque le van a hacer mucho daño al proyecto porque lo que van a lograr esos personajes es reverdecer el nacionalismo del pueblo cubano y abrir viejas heridas historicas.

Anónimo dijo...

Haber Jose Raul:

1º Lo de Dinio no es más que un mero ejemplo de la integración a la que puede llegar cualquiera en España, incluso hacerse famoso y rico, no lo olvides, en la tele.

2º España es lo que es ni más ni menos. Ni mucho menos nos creemos más ricos que los americanos.

3º Acabas de demostrar con tus comentarios que no conoces a la población española y su alto sentido de la solidaridad.

4º En España existe, mal que te pese, el Estado del bienestar, igual que en el resto de Europa. Pero esto no significa que sea el un paraíso. Tiene sus problemas como todos. Igual que el resto de paises capitalistas.

5º Nos tildas de imperialistas y hablas de las bondades del mayor Imperio que jamas ha existido nunca que son los EE.UU. No sé si recordarte la criminaldad, delincuencia, revueltas sociales, racismo imperante en dicho pais. Si eres blanco y anglosajón vas bien, si no... No es que España sea la panacea, pero vamos, que esas cosas si que no pasan.

6º El primero en reirse de la idea he sido yo, sin embargo he de decir que una vez pasado el primer momento y analizando las razones de José Ramón, no parece tan descabellada la cosa.

7º Me parecería igual de bien que fueseis independientes totalmente, no creo que sea algo que nos incumba a nosotros, pero España siempre está dispuesta a echar una mano a sus hermanos de Iberoamérica. En cuanto a nuestras empresas, pues como las de todos los paises, como si los norteamericanos, franceses o ingleses no tuvieran intereses.

8º Ni pretendemos leerle la cartilla a nadie como dices ni ser imperialistas. Revisate la historia de los ultimos 200 años y saldrás de muchas dudas.

9º En cuanto a antinorteamericanos, pues de todo hay, pero ni más ni menos que en el resto de Europa.

Miguel dijo...

Hola, un saludo a todos. Lo de José Raúl es de traca. Ese odio que se le siente hacia España bien podría ser digno de cualquier hijo de esta, mi querida piel de toro; no sé si captas la ironía... pero claro, en el caso de que tus palabras estén cargadas de odio, se deberá a la proporción de sangre española que puedas tener, si es que la tienes. Creo que ese discurso ya lo hemos escuchado muchas veces por parte de nuestros "hermanos" de América y ya cansa, la verdad sea dicha.

Por otro lado, yo como español, prefiero que esta propuesta, impulsada por cubanos, ojo, que nadie desde España ha dicho nada como algunos dicen tildándonos de imperialistas, prefiero como decía antes, que no prospere. No porque no quiera el pueblo cubano, si no, porque bastante tenemos ya aquí, como para cargar, al poco tiempo de la reincorporación de Cuba, con otro movimiento independentista y tener que soportar todo lo que ello conlleva. Prefiero que España ayude en lo que sea necesario a la reconstrucción de la isla cuando sea libre, pero que Cuba siga siendo Cuba, nada de provincia española de ultramar. Eso ya se probó y no sirvió.

Atentamente, reciban un cordial saludo y un abrazo .

Jose Raul dijo...

Venga aca y los que acuchillaron al joven suramericano en Barcelona, alli en la zona esa de la Bahia por donde esta el acuarium, no eran españoles y esa Zona no pertenece a España, el que le entro a golpe a la chica latinoamericana en el metro, no era español y eso no era España, los jovenes que le entraban a palo a los mendigos en España,no eran Españoles, muchos casos de violencias, asaltos, robos, asesinatos entre vecinos por un trozo de tierra, mujeres asesinadas por sus maridos, a una el marido la amarro a la silla y le prendio candela, esas y muchas cosas mas yo vi en los programas de cronica roja que ponian en la television española.No me vengan ahora que esas cosas solo pasan en Estados Unidos y que alli no suceden, o es que yo estoy loco y todo lo que vivi, vi y escuche fueron cosas productos de mi imaginacion.
Y yo no odio a España ni a los españoles, porque odiaria entonces a mis abuelos, a mi madre y a mi hijo,al que adoro con todas las fuerzas de mi corazon.Yo solo en base a las experiencias vividas,analizo la propuesta y doy mi opinion.
Y no quiero que por mi culpa este foro se convierta en una discusion en donde el centro del asunto sea una comparacion entre España y Estados Unidos.Por que ese asunto no es motivo de analisis en la propuesta que nos ocupa, y aunque no estoy de acuerdo, creo que se ha formulado de manera muy respetuosa y sin animo de herir la sensibilidad de nadie.
Y al igual que Miguel y al otro Señor , creo que el papel de España en el futuro de Cuba sera el de cooperacion para la normalizacion de la vida de los cubanos,España tiene muchas cosas que aportar, no solo materiales, tambien de experiencia en la construccion de una Sociedad Democratica de manera pacifica y superando de manera civilizada y justa las diferencias entre las partes en conflicto y eso es algo que tenemos que lograr todos, porque lamentablemente hay mucho dolor acumulado.
Saludos

Anónimo dijo...

Bueno José Raul. Nadie dice dice que en España no pasen cosas ni mucho menos, problemas como el racismo hay en todas partes por desgracia ese es un problema endémico de la Humanidad, y si no estoy mal informado, hasta en Cuba teneis ese tipo de problemas. Lo que sí me parece de risa es comparar los niveles de violencia y discriminación que pueda haber en los EE.UU. con los que pueda haber en España.
No obstante y, como bien dices, este no es el objeto de este foro. Como ya he dicho los primeros sorprendidos por esta iniciativa en la que no hemos tenido nada que ver y donde nos han invitado a opinar, hemos sido nosotros, los españoles.
Como ya he dicho anteriormente España ni es imperialista ni nada que se le parezca. Y lo principal es que el pueblo cubano escoja su camino con plena libertad y que sepa que España,siempre, estará para apoyar a Cuba sea el destino que sea que libremente elija, como al resto de las naciones iberoamericanas, con las cuales, creo, tenemos una obligación moral.
Si quereis ser independientes, perfecto quizá sea lo mejor para vosotros, pero lo importante es que lo escojais vosotros. Sea el camino que sea el que elijais, España estará allí. Y si queréis reintegraros, creo que hablo por gran parte de la población española, cuando digo que a nosotros nos parece bien, pero quereis vosotros? o mejor dicho, qué es lo que quereis vosotros?

guanahani dijo...

Yo ya lo he dicho anteriormente en otros foros.
E
La sociedad española deberia renacer de sus propios escombros.
En este momento no le aconsejaria a nadie tener ningun tipo de asociacion con esta sociedad moribunda.Donde ha renegado de sus principios eticos y morales y ha entrado en el servilismo ideologico.Solo tienen que ver que los socios mas cercanos internacionalmente a españa son Morales,Chavez,Los Castro y la alianza de civilixzaciones....y para muestra.....http://www.libertaddigital.com/mundo/el-psoe-viajara-de-nuevo-a-cuba-para-reforzar-la-cooperacion-con-los-castro-1276367883/

guanahani dijo...

http://www.libertaddigital.com/mundo/moratinos-el-nivel-de-libertad-de-expresion-en-venezuela-es-satisfactorio-1276366699/
http://www.libertaddigital.com/mundo/moratinos-visitara-a-chavez-el-dia-de-su-cumpleanos-1276365773/

Anónimo dijo...

en fin.. las cosas que hay que oir, si tan poco te gusta España pues es muy facil, te vas a otro sitio donde vivas mejor pero no te metas con la gente de España pues estás muy equivocado. Es un pais muy solidario y en cuanto a la violencia y delincuencia... que quieres que te diga, prefiero las calles españolas que las de muchos paises suramericanos con todos los respetos hacia ellos. Yo no creo que porque un inmigrante atraque gente todos sean asi y la mayoria de los españoles piensan lo mismo asique no digas bobadas. Si vienes a España y te integras no tendrás problemas y si los tienes entonces dudo que te hayas integrado como corresponde, tal vez seas tú quien se excluye.
Un saludo

"JJ" dijo...

Pienso, desde mi ignorancia, de "españolito de a pie", que son los cubanos los que deben decidir solos que hacer, pero también pienso que no lo van a poder hacer. Primaran los intereses que unos pocos, que venderán su producto como si fuesen de interés general.
Es muy fácil generalizar "J.R.", sobre todo partiendo de una opinión personal. Piensa que la mujer de la que estas enamorado desde los últimos 500 años te pone los cuernos, te pide el divorcio y se acuesta con otro. Si hay algo que nos une a todos (aquí y allí) es pensar que siempre lo de fuera es mejor y pelearnos por ser yo el que mande, aunque para ello no quede una piedra en pie sobre lo que gobernar.
¿Todos tus amigos cubanos que viven en España piensan como tú? ¿todos han sido maltratados por el Imperio? ¿los que no lo son, salen en las televisiones degradándose? J.R. tienes un problema muy serio. Para tu información, los cubanos son, dentro de todos los países que formaron parte de España, de los más queridos. Ten en cuenta que es de los países con los que más similitudes culturales tenemos al ser de los últimos en independizarse. Además en España se valora muchísimo el sistema educativo cubano y sobre todo el de sus médicos.
Respecto a la violencia racista tendrías que estar al tanto de cuantos españoles son apaleados o acuchillados por bandas latinas o cuantos iberoamericanos reciben el mismo trato por otros iberoamericanos. Te puedo asegurar que te llevarías una sorpresa. También entérate del número de cubanos delincuentes, siempre en proporción con su población en España, te darías cuenta de que es de las más pequeñas y que no genera rechazo para la mayoría del resto de los ciudadanos, cosa que no pueden decir muchos de los otros pueblos que aquí han llegado y que efectivamente se pueden sentir rechazados. Aunque solo fuera egoístamente por el interés económico (para ambos) sería una buena alianza.
Gracias por dejarme aportar mi opinión.

JJ dijo...

http://www.facebook.com/n/?pages/Movimiento-por-la-Reincorporacion-de-Cuba-a-Espana-como-Comunidad-Autonoma/101857592084&mid=10c8332G632e6b1fG8abea5G4c

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